Tornade à Sainte Cécile ?

[Zangalou]

ils m'énervent ces médias à employer encore le mot mini-tornade, pourtant je croyais que dans le nord avec haumont ils avaient compris, faut croire que non.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------



Hier, peu avant 22 h, un violent coup de violent, qui n'aurait duré qu'une quinzaine de secondes, a fait d'importants dégâts sur l'esplanade de Sainte-Cécile, à Camiers, entre Étaples et Boulogne-sur-Mer.

Un fort coup de vent s'est produit hier soir, vers 21 h 45 et n'a duré qu'environ 15 secondes, selon des témoins sur l'esplanade de Sainte-Cécile.

Quelques minutes auparavant, un violent orage s'était produit ainsi que de puissantes averses. Le coup de vent a occasionné plusieurs dégâts sur l'esplanade : une friterie s'est retournée, des tuiles se sont envolées.

Un kiosque à glaces s'est également envolé et a occasionné des dégats sur des vitrines et des volets roulants.
Pour autant, aucun blessé n'est à déplorer

http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Region/2009/11/05/article_mini-tornade-a-sainte-cecile.shtml

[roger]

j'ai vu l'info , je pense à ce que j'ai vécu il y a quelques jours avec un front de rafale très puissant.

[Invité]

ils m'énervent ces médias à employer encore le mot mini-tornade, pourtant je croyais que dans le nord avec haumont ils avaient compris, faut croire que non.

A qui le dis-tu...

Vrai que pour une simple rafale plus forte que les autres ce serait du maousse costaud, mais en même temps même avec la brièveté (15 secondes) et dans la mesure où on ne dispose que de ce seul détail, difficile de me déterminer.
A noter qu'ils annoncent des détails supplémentaires à venir dans leur prochaine édition... Merci en tout cas pour l'info.

[Musi12]

Reportage sur France 3....hum...du beau reportage régional, si quelqu'un déniche une information utile, on ne sait jamais! (vidéo via le lien)
http://nord-pas-de-calais-picardie.france3.fr/info/nord-pas-de-calais/Mini-tornade-sur-la-c%C3%B4te-d-Opale-58652816.html#

[Pierre]

Bonjour à tous,

J'attends avec impatience les informations qui apparaîtront dans l'édition de Montreuil-sur-Mer.
Quelques détails sont pour le moment intéressants:

1. la brièveté du phénomène (même si ce n'est effectivement pas une preuve irréfutable),
2. "quelques minutes auparavant, un orage s'était produit".

Il ne me reste qu'à analyser les images radar pour voir si elles coïncident avec une seule et même cellule.

Attendons la sortie de l'édition de demain, et espérons qu'il y aura des témoins auditifs!

[chtiorage]

Petite hypothèse:
Serait il possible que ce soit la fin de vie d'une trombe marine en arrivant sur la terre ferme?

[Jean-Yves]

Ce genre d'apparition brutale et localisée me fait penser à une tornade , ou à une trombe qui serait rentrée dans les terres, comme l'a dit Chtiorage. Et cette phrase disant qu'un violent orage s'est produit quelques minutes auparavant pourrait ne pas faire penser à un front de rafales ou alors, deux orages se suivaient...

[Emmanuel]

une trombe qui serait rentrée dans les terres

Pour le moment, sous réserve de précisions complémentaires que nous attendons pour demain, ce serait en effet l'hypothèse que nous serions tentés de privilégier, avec un horaire de 21h locales et non de 21h45.

[jeangab]

ouaip, difficile à dire sans plus de précisions ou compte rendu sur place, d'après ce que j'ai put voir au jt local de fr3 à 19h, la thèse d'une trombe ou autre phénomène tourbillonnant me parait assez mince, les dégâts semble présenter une trajectoire assez rectiligne, et à la vue des images, je n'ai pas vraiment eut l'impression que l'on ait eut à faire à une trombe, mais plutôt à un micro burst de faible amplitude, voir à une rafale localisée.
cela dit, grande perte pour l'économie locale, une baraque à frites à été renversée, les frites sont perdues (3,5 t quand même la baraque sur roue, mais prise au vent relativement importante si ça frappé sur le coté)
je pense qu'Emmanuel va se rendre sur place, et sera bien plus compétant que moi pour interpréter ce phénomène.

à ce propos, Emmanuel, il y avait eut une trombe de photographié dans les environs il y à une dizaine d'années (vimereux vers aout/septembre me semble t'il, mais ma mémoire me joue peut être des tours)

45 mn de décalage ??? ça parait un peu important , non ?? à partir de quoi fixe tu ces constatation ?

[Zangalou]

sur infoclimat une personne affirme qu'il s'agit d'une tornade de part la trajectoire et la présence de dégâts sur une faible distance en largeur, mais plusieurs centaines de mètres de long.

[Emmanuel]

je pense qu'Emmanuel va se rendre sur place, et sera bien plus compétant que moi pour interpréter ce phénomène.

à ce propos, Emmanuel, il y avait eut une trombe de photographié dans les environs il y à une dizaine d'années (vimereux vers aout/septembre me semble t'il, mais ma mémoire me joue peut être des tours)

45 mn de décalage ??? ça parait un peu important , non ?? à partir de quoi fixe tu ces constatation ?

Oui, nous allons recevoir quelques informations complémentaires aujourd'hui par des contacts sur place et nous serons sur place demain.

Le cas que tu mentionnes à Wimereux se présente en effet de façon similaire et avait été observé le 6 octobre 2004.

Concernant le décalage, c'est le recoupement radars / témoignages sur place qui corrobore un horaire de 21h environ et non 21h45 comme annoncé par la Voix du Nord à l'origine.

[maxim]

Voici ma pensée http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=48979&view=findpost&p=1093111

[Invité]

à ce propos, Emmanuel, il y avait eut une trombe de photographié dans les environs il y à une dizaine d'années (vimereux vers aout/septembre me semble t'il, mais ma mémoire me joue peut être des tours)

Ma réponse vient de croiser celle d'Emmanuel. Effectivement, les trombes marines qui entrent dans les terres sont un cas de figure assez fréquent en zone littorale. Elles peuvent même donner des cas puissants. Pour celui qui t'est resté en mémoire, j'hésite entre deux cas :
- Bray Dunes le 31 août 2001, près de Dunkerque. C'est pas tout à fait le même coin mais c'est bien au mois d'août : 2 trombes marines se sont abattues sur la digue, blessant quelques personnes sur cette plage fréquentée par les touristes. Comme quoi vaut toujours mieux se méfier...
- Wimereux c'est plus récent, le 6 octobre 2004 : une autre trombe marine devenue terrestre dans la matinée, classée F0 en l'absence de dégâts, aperçue par des témoins et rapportée par LVDN. Il paraît même qu'elle a été photographiée.

sur infoclimat une personne affirme qu'il s'agit d'une tornade de part la trajectoire et la présence de dégâts sur une faible distance en largeur, mais plusieurs centaines de mètres de long.

Si le couloir est aussi délimité qu'il est étroit alors là oui, l'hypothèse de la tornade se précise de plus en plus.

[Emmanuel]

Voici ma pensée http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=48979&view=findpost&p=1093111

Merci Maxime ! Ton témoignage est très précis et corrobore les informations reçues par d'autres témoins sur place.

[misteph62]

Bonjour,
Concernant l'heure, j'ai eu un doute aussi car les images radar ne montrent aucun écho après 21h sur le secteur, par contre on voit un écho orageux de forte intensité au niveau de Sainte-Cécile entre 20h45 et 21h00.

Je rejoins aussi que qui se disait avant dans ce topic, la baraque à frites présentait une grande surface au vent, et elle était sans doute perpendiculaire à l'axe de l'esplanade. Une grosse EF0?

A+

[Invité]

Oui beau témoignage, avec la carte du trajet qui va avec. Travail soigné et rapide à la fois. On peut aussi remercier Damien et Infoclimat dans la foulée, pour avoir ouvert le topic.

Détails complémentaires donc dans l'édition de Montreuil sur Mer aujourd'hui, mais bon ça n'avance pas trop quand même pour l'identification précise du phénomène. Rien ne vaut l'enquête sur place : http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Region/2009/11/06/article_un-gros-coup-de-vent-rapide-et-puissant.shtml

[Jean-Yves]

''Comment expliquer un tel phénomène climatique ? « Une situation perturbée avec beaucoup de dynamisme » est arrivée à Sainte-Cécile, indique Gérard Doligez, délégué départemental de Météo France à Boulogne-sur-Mer. L'orage était accompagné d'épais cumulo-nimbus, redoutables car capables d'« envoyer » beaucoup d'air au sol.''

Cette phrase m'interpelle un peu car l'impression que donne Mr Gerard Doligez serait que les habitants ont eu probablement affaire à une microrafale et il n'émet absolument pas l'hypothèse d'un phénomène tourbillonnaire.

[mikel1971]

"« Une situation perturbée avec beaucoup de dynamisme » est arrivée à Sainte-Cécile, indique Gérard Doligez, délégué départemental de Météo France à Boulogne-sur-Mer. L'orage était accompagné d'épais cumulo-nimbus, redoutables car capables d'« envoyer » beaucoup d'air au sol." (vdn 06/11/09)
Si je comprends bien les paroles de G Doligez, il favoriserait l'hypothèse d'un down burst

[Invité]

Vous exprimez exactement la même idée, au même moment. Rigolo...

En tout cas pour l'instant j'ai vraiment l'impression qu'on patine avec des détails très intéressants, témoignages, avis..., mais pas de témoignage direct et pas vraiment de détails réellement probants. A ce stade, c'est vraiment l'enquête sur place qui devrait faire la différence entre trombe marine indélicate et microburst. Heureusement qu'il y a des contacts et des passionnés sur place prêts à le faire.

Question : comme semble le dire Gérard Doligez, la situ météo était-elle favorable plutôt aux microbursts ou aux phénomènes tourbillonnaires (connaissant bien sûr la marge d'inconnue que ce genre de questionnement associe toujours) ?

[Invité]

(je réponds à un message que son auteur a du supprimer entre temps, du coup je tombe un peu à plat, bon tant pis ).

Je me souviens d'un très long topic sur un ancien forum spécialisé avec de longs développements sur les fronts de rafales et microbursts.
C'est là que j'avais appris que non seulement les microbursts peuvent atteindre des dimensions de l'ordre de quelques centaines de m seulement, mais en plus ils peuvent s'intensifier de manière encore plus locale, prenant réellement la forme d'un couloir étroit. La grande différence avec les tornades reste alors le caractère non délimité des dégâts, la zone d'intensification se réduisant progressivement sur son pourtour alors que pour les phénomènes tourbillonnaires, elle cesse brusquement quasiment au mètre près.
C'est pourquoi à mon avis seule l'association des deux, étroitesse et grande délimitation, peut être probante (+ durée brève de passage). Et c'est ce genre de détails qu'il importe de connaître pour vraiment pouvoir se faire une idée sur ce cas.